قصة المخرج: سكوت كوبر ('Into the Furnace')

Directors Cut Scott Cooper

لست مضطرًا لأن تكون نيكي فينك لتشعر بأن 'Out of the Furnace' ، متابعة المخرج سكوت كوبر لأغنية Crazy Heart ، محكوم عليها بالضياع في الخلط الموسمي للصور الفخمة وأعمدة الاستوديو المتفجرة. (لكن Nikke Finke كانت تعلم ذلك أولاً ، اللعنة ، وسوف تدمرك لأنك اقترحت خلاف ذلك). وعلى الرغم من شهرة الفيلم وطاقمه الممتاز تمامًا ، ليس من الصعب معرفة سبب تعرضه لخطر وشيك من التغاضي عنه. لسبب واحد ، فإن صورة كوبر لإحدى ضواحي بيتسبرغ ذات الياقات الزرقاء بدأت تشعر بتأثير الركود في عام 2008 قاتمة للغاية. مثل، مدمن الميثامفيتامين شديد العنف الذي يلعبه وودي هارلسون يخنق علانية امرأة بها نقانق في المشهد الأول ، متجهم. من ناحية أخرى ، يصعب عرض قصة الفيلم المتوترة والواضحة دون الكشف عن الاتجاه الذي تدور فيه.

كريستيان بيل ، الذي يقدم هنا أحد أكثر عروضه تميزًا وروحًا ، هو راسل بايز ، وهو عامل مصنع متحدي ولكنه جاد يحاول البقاء في بلدة من المقرر أن تفقد مصنعها. عاد أخوه رودني ، الذي يلعب دوره كيسي أفليك ، مؤخرًا من منزله الرابع جولة في الخدمة في العراق ، وبدأ في تغطية نفقاته والتعامل مع اضطراب ما بعد الصدمة المزدهر من خلال القتال في معارك شوارع تحت الأرض وحشية. ما بدأ كدراسة دافئة مثيرة للفضول عن مجتمع في حالة انحلال سرعان ما شرع في شيء آخر بفضل هارلاند ديجروت من وودي هارلسون ، الذي يؤدي تدخله المفاجئ مع عائلة Baze إلى جميع أنواع التستوستيرون المشتعل.





فيلم رصين وخطير تمكن أيضًا من العمل كليل قاتم ولكنه ممتع على نطاق واسع في الأفلام ، 'Out of the Furnace' هو تأجيل جدير بالاهتمام للوفرة القادمة لطعم أوسكار. تحدثت الأسبوع الماضي إلى الكاتب / المخرج سكوت كوبر حول ما يعنيه أن تكون مسؤولاً عن مثل هذا الممثلين المرعب ، وكيف أن فيلمه جزء من 'Jaws' وجزء 'The Godfather' وجزء ... 'Midnight Meat Train' .

تكشف هذه المقابلة عن معلومات مهمة عن قطعة الأرض حول نهاية 'خارج الفرن'.



سكوت كوبر: مرحبًا ، كيف الحال؟

FILM.COM: مرحبًا بكم.

من أين أنت تتصل؟



أنا أتصل بك من بروكلين الآن.

أين يمكنني الحصول على الفياجرا

ووه. قيل لي إنه أرقى مكان على وجه الأرض.

كيف تجري الامور في لوس انجلوس؟

حسنًا ، أنا ذاهب إلى نيويورك ، وأنا متحمس بشأنه. نتحدث أنا وزوجتي بشكل مثير للغثيان عن العودة إلى مانهاتن ، إنه فقط ... من يستطيع العيش هناك؟

بالتأكيد لست أنا.

[يضحك]. حسنًا ، أنا سعيد لأنك شاهدت الفيلم.

كما أنا! وأنا بالتأكيد أجبت عليه. أعتقد أن سؤالي الأول يجب أن يكون حول فريقك ، الذي يتألف من بعض أكثر الممثلين الذكور شهرةً وجموحًا. لا أستطيع أن أتخيل كيف أن أي صانع أفلام ، ناهيك عن شخص يقوم بعمل ميزته الثانية فقط ، لن يخاف أو يخاف من قبل بعض هؤلاء الرجال. هل كنت خائفًا على الإطلاق من الخلاف معهم ، وهل هناك فرصة لأن أي خوف محتمل قد يكون مفيدًا لك في المساعدة على إخراج شخصياتهم؟

كما تعلم ، قد يكون ذلك قلة الخبرة والسذاجة ، لكنني لم أخاف على الإطلاق. بصفتي ممثلًا أو ممثلًا سابقًا ، فأنا قادر على التحدث بنفس اللغة التي يتحدثون بها ، وهؤلاء الممثلين ... هناك ندرة في الشخصيات القوية والعاطفية والمعقدة حقًا بالنسبة لهم للعبها ، لذا فهم يركضون للاستعداد عندما يكون لديهم شيء من هذا القبيل. وهي عملية مبهجة للغاية. قال لي أحد أصدقائي وهو مخرج بارز جدًا ، سكوت ، عندما أرى فريقك ، فإن ذلك يعطيني خفقانًا في القلب. لكنه أثار حماسي حقًا ، لأن الممثلين اهتموا كثيرًا بالمنتج النهائي. لم يكن هناك غرور على الإطلاق ، وهؤلاء الممثلين هم الأفضل من بين الأفضل. وهذا يجعل الإخراج ممتعًا للغاية ، عندما يرددون ما كتبته ويهتمون كثيرًا برؤية شخصية جدًا بالنسبة لي ... لا يمكنني فقط أن أخبرك عن مدى إثارة هذا الشعور.

وتحقق هذا النجاح فورًا في المشهد الأول. قد تبدو هذه مقارنة غريبة ، لكن بالنسبة لي ، كان المشهد الأول يشبه نوعًا ما المشهد الأول في Jaws.

[يضحك] أنت تعلم أن هذا هو بالضبط ما أردت! لا أستطيع أن أصدق ... أنت الشخص الوحيد الذي قال ذلك ، وهذا بالضبط ما كان عليه. 100٪ ، لأنك تعلم ، متى كان هذا الشخص أو الحيوان موجودًا ، أنه لن يأتي شيء جيد منه.

نعم ، إنه يضع هذا الأساس العام للتهديد بحيث يتم تقويض كل المشاهد الأخف إلى حد ما التالية بسبب هذا الشعور بالهلاك في الهواء.

وأيضًا ، لأننا على مدار سنوات نكبر وأحببنا وودي هارلسون. من الهتافات إلى الرجال البيض لا يستطيعون القفز مرارًا وتكرارًا ، رأيناه مرارًا وتكرارًا في ضوء معين ، وأردت أن أريه بطريقة لم نرها من قبل. أنت لا تتعجب فقط من الممثل الذي يؤدي أفضل أعماله ، ولكن أيضًا بالضبط ما قلته للتو.

هل يمكنك التحدث قليلاً عن كيفية ظهور هذا المشهد؟

حسنًا ، كان هذا هو المشهد الأخير الذي صورناه في الفيلم ، وقد قال لي وودي في نهاية الفيلم إنها كانت واحدة من تجاربه العظيمة ، لكنه لم يرغب أبدًا في التخلص من شخصية أكثر من ذلك. لمدة شهرين كان يعيش مثل Harlan DeGroat ، وأنت تعرف مدى صعوبة ذلك على المستوى العاطفي والنفسي ، وكان عليه أن يذهب إلى بعض الأماكن العميقة والمظلمة. وكان عليه أن ينتهي من هذا المشهد بطريقة عنيفة وكراهية للنساء ، وكان الأمر صعبًا للغاية بالنسبة له. لكنه لم يتردد أبدًا ، لقد جاء بثقة ، وكان ذلك متعدد الطبقات ومهددًا للغاية ، ولكن في بعض الأحيان أداء بشري للغاية ، مثل عندما يكون على وشك قتل كيسي أفليك ويقول انظر بعيدًا عني ، لا تتحدث معي. أو الكذب في الميدان عندما يقول كريستيان إنه شقيق رودني بيز ورد هارلسون ، لقد كان طفلاً صعبًا. كل هذه الأنواع من الأشياء. إنه يعطي حقًا أداء تهديدًا غنيًا وغنيًا.

بطبيعة الحال ، فإن أهم سؤال يمكن / تقريبا لديها أن يُسأل عن ذلك المشهد الأول مع DeGroat في السيارة ... هل كان قطار Midnight Meat Train الذي كان يشاهده؟

نعم فعلا. لأنه إذا كان هارلان ديجروت سيغادر منزله ليذهب لمشاهدة فيلم ، فلن يرى استعادية لمكابي والسيدة ميلر. إنه يرى شيئًا عنيفًا ، ومرحًا ، قطار منتصف الليل ، حسنًا ، هذا يخرجني من منزلي. لذلك عليك دائمًا التفكير من وجهة نظر الشخصية.

أحب فكرة أن Harlan DeGroat جالس في المنزل ، يتنقل عبر الصحف ، ويضيء فقط على مرأى من إعلان لقطار Midnight Meat Train. [يضحك] ولكن في الحقيقة ، ر جزء DeGroat الذي علقني أكثر هو عندما يقول أن لديه مشكلة مع الجميع. لأن هناك وعيًا ذاتيًا حقيقيًا هناك ، وأنا أتساءل عما إذا كان بإمكانك التحدث قليلاً عن مدى وعي هذه الشخصيات بظروفها.

مدركون تمامًا لظروفهم ، لأننا جميعًا نتأثر بظروفنا. ما الذي قاده في حياة شخصية وودي هارلسون إلى هذا الطريق؟ ماذا كان؟ هل كانت طفولة غير سعيدة؟ لماذا لديه مشكلة مع الجميع؟ لماذا تعتبر حياته هذا الأساس المتين من الخطر؟ شخصية كريستيان بيل شديدة الإدراك لذاتها ، فهو يفهم تمامًا مثلنا نحن الأمريكيين أن الحلم الأمريكي يتداعى ويتداعى تمامًا مثل الاقتصاد الأمريكي ، وقد تأثر هؤلاء الرجال به. المشهد الأخير من الفيلم هو كريستيان بيل على طاولة غرفة الطعام الخاصة به ، حيث تناول معظم وجباته ، لكنه رجل يعيش مع عواقب العنف ، وفي سجنه الخاص ويكافح روحه. من المحتمل ، ونأمل أن يكون هذا رجلًا يمكنه أن يجد السلام والرضا في مرحلة ما.

هذا مثير للاهتمام حقًا ، لأنني كنت سوف أسألك عن قرار التقليل من هذه اللحظة غير الخطية في نهاية الفيلم. هل يمكنك تجسيد فكرة عودة شخصية كريستيان إلى نوع مختلف من السجون؟

عندما يدعو شخصية وودي لتسوية تلك الديون ، فإنه لا يعرف ما إذا كان سيلتقي بصانعه أو إذا كان سيذهب إلى السجن أو ماذا سيحدث. إنها أسمى تضحية لأخيه ، وعندما يواجه فرصة لتخليص العالم من الشيطان ، فإنه ينتهزها. إنه لا يعرف ما سيحدث له ، ولكن عندما يأخذ نفسًا ويخرج زفيرًا ، يكون هذا الرجل سعيدًا. ومع ذلك ، لقد قطعت علاقته به بعد أشهر ، بعد أسابيع ، بعد عام ، وما زال يعيش مع عواقب العنف تلك. يشبه إلى حد كبير مايكل كورليوني في The Godfather: Part II في اللحظات الأخيرة بعد مقتل فريدو في بحيرة تاهو ويعيش مع ذلك لبقية حياته.

بالتأكيد ، هناك جودة روحية جدًا لهذا المشهد الأخير في فيلمك لأنه ضاع نوعًا ما في الوقت المناسب. أنت لا تعرف بالضبط متى تحدث هذه اللمحة.

ولا ينبغي لك ولا أنا أريدك. إنها صورة لحياة الرجل ، بالمعنى الحرفي والمجازي.

الشيء الذي ذكرته جعلني العراب أفكر فيه هو استخدام التحرير الموازي الذي يظهر في فيلمك أيضًا. هناك مشهد واحد حيث تقطع بين صناعة الفولاذ وطهي الهيروين. جعلني أتساءل عما إذا كانت الصناعة في أمريكا تتطور بشكل أسرع من المجتمع ويمكن لقوانينها مواكبة ذلك.

بدقة. لقد تمت كتابته بهذه الطريقة ، وقمت بقصه بهذه الطريقة أيضًا.

حسنًا ، نظرًا لتركيز الفيلم على عواقب الركود والتداعيات البشرية لانهيارنا الاقتصادي ، فإنني أشعر بالفضول بشأن - بشكل عام - كيف شعرت باستجابة هوليوود لهذا الأمر؟ هل تعتقد أنهم تهربوا من الموضوع؟

حسنًا ، أنا متأكد من أن هناك صانعي أفلام يريدون تسليط الضوء وإلقاء نظرة على ما مرت به أمريكا ، للأسف لا تريد الاستوديوهات وبعض الممولين المستقلين من المصرفيين منا أن نصنع تلك الأفلام. كنت محظوظًا لوجود منتجين تنفيذيين في ليوناردو دي كابريو وريدلي سكوت ، وكريستيان بيل كنجم ، دفعوا حقًا للحصول على هذا التمويل والإفراج ، ولم يكن الاستوديو شريكًا أفضل. من التلاشي إلى التلاشي كان هذا قصتي ، وهذا أمر نادر الحدوث. تريد أن ترى المزيد من الأفلام التي تمثل مجتمعنا وللأسف هناك الكثير من الأفلام والمسلسلات الآمنة. وإذا نظرت إلى الأفلام الرائعة في السبعينيات ، ستجد أن العديد منهم لا يخافون من مشاهدة هذه الأشياء. سواء كان ذلك جنون العظمة في أمريكا ، أو حرب فيتنام ، أو الصراع الطبقي كما ترون هنا ، أو الحقوق المدنية. ولسوء الحظ أشعر أننا لم نقم بواجبنا ، لكن لا يزال الوقت مبكرًا. آمل أن يتم إنتاج المزيد من الأفلام التي تتطرق إلى هذا ، وآمل أن تكون أفضل مما لدي.

أحد الأشياء التي أحببتها في الفيلم هو أنني اعتقدت أنه يسير على خط رفيع بين وجود منظور رصين لهذه الأفكار ، ولكن أيضًا العمل كترفيه ، ويتم تجسيد هذا التوازن من خلال شخصية DeGroat. كيف توازن بين هذين الجانبين؟

حذر جدا. من مرحلة السيناريو ، وكتابة النغمة ، وعندما تقوم بإخراج الممثلين وتقطيع الفيلم ، لا أريد أن أشعر بأي شيء مثل التعالي أو السخرية. كل هذا عادل جدا وعاري جدا وواقعي. هذا فيلم عنا. أردت أن أجعلها صادقة قدر الإمكان مع جعلها مسلية أيضًا. وآمل أن أكون قد فعلت ذلك. من الواضح أنها تجربة مكثفة ، وهي تحركك وتثير استفزازك ، لكنني أريدها أن تكون مسلية ، لأن الناس يريدون الهروب لمشاهدة الأفلام ، لأن العديد منهم يمرون بحياة صعبة للغاية.

سؤالي الأخير محمل نوعًا ما ، لكن هذا فيلم يحركه هرمون التستوستيرون ، ومليء بالشفقة الذكورية ، وأنا أشاهده وأفكر - ليس للمرة الأولى - هل الرجال مرض؟ على الأقل في هذا البلد؟

هذا سؤال جيد للغاية ، لأن العديد من النساء ، صدقن أو لا تصدق ، اعتنقن هذا الفيلم. لقد فوجئت بعدد النساء اللائي جاءن إليّ بعد العروض وقلن لي كم هو ممثل للعالم ، وكيف تمثل شخصية زوي سالدانا أنوثتها. ومن الصعب القول ، الوقت فقط سيخبرنا.

يبدأ عرض 'Out of the Furnace' في دور العرض يوم الجمعة 6 ديسمبر.