وحوش العداء المقدسة

Feud S Sacred Monsters

ريان مورفي عداء (FX) - حول التنافس الأسطوري وربما ملفق بين جوان كروفورد (لعبت من قبل جيسيكا لانج) وبيت ديفيس (سوزان ساراندون) أثناء صنع الحكاية القوطية عام 1962 ماذا حدث لطفلة جين؟ - هو الحدث التلفزيوني الذي يجب مشاهدته في عام 2017 للعديد من محبي الأفلام والتلفزيون والمشاهير. (يُبث العرض في 5 مارس) ، هذا ما لم تكن ناقدًا سينمائيًا فران سميث نعمة ، الذي كان متخوفًا (على أقل تقدير) من أن اثنين من ألمع نجومها مجال التخصص ، سينما ما قبل 1960 ، سيتم تصويرها. يتبع كلاهما سمعة غير دقيقة من المعسكر بيبي جين وكروفورد ، الذي تصويره المشوش في ماما أعز لقد طغى على جهدها المستمر منذ عقود لأخذها على محمل الجد كممثلة.

العنبر وإيثان هل أنت واحد

تحدثت نعمة إلى MTV News في محادثة واسعة النطاق حول التاريخ وراء خبرتها الواسعة بشكل عرضي عداء : كيف أصبحت الشائعات حول التوتر بين سيدات هوليوود العظماء تاريخًا ، وكيف جعلت الممثلات بالفعل أعداءهن يرتعدن بأحذيتهن ، ولماذا وصف مورفي لكروفورد وديفيز بأنه مهين بشكل مهين ، وكيف أن الأفلام الآن أسوأ بكثير بالنسبة لها. أكثر مما كانت عليه قبل 70 عامًا. غالبًا ما تكون الحقيقة أغرب من الخيال - وهي حقيقة يثبتها نعمة بإسهاب هنا.





[ تم تحرير هذه المقابلة وتكثيفه. ]

MTV News: ما الذي نعرفه حقًا عما حدث وراء الكواليس ماذا حدث لطفلة جين؟ بين بيت ديفيس وجوان كروفورد؟ كان لدي سمع أن الأمر كله مكتمل وأنه لم يكن هناك أي دراما بينهما. فلماذا أصبح هذا الخلاف المزيف مشهورًا جدًا لدرجة أنه يوجد الآن برنامج تلفزيوني حوله؟



خذ فاران سميث: من الصعب دائمًا الحصول على إحساس حقيقي بأشياء كهذه لأنه يتم سرد الحكايات وإعادة سردها بمرور الوقت ، وغالبًا ما تكون المصادر الوحيدة هي الأشخاص الذين كانوا هناك ، وهؤلاء الأشخاص هم من هوليود. رواية القصص هي عملهم: إنهم يحبون القصة الجيدة ، ولا يمانعون في التزيين قليلاً.

يعود الكثير من القصة حول [ديفيس وكروفورد] إلى كتاب عنوانه شون كونسيدين بيت وجوان: العداء الإلهي . إنه مكتوب بطريقة حيوية للغاية - ومصادرها متقطعة للغاية.

المسلسل التلفزيوني يسير مع أسوأ القصص حول ما حدث في تلك المجموعة. وبقدر ما أعرف ، قال [المخرج روبرت] ألدريتش لاحقًا إنهم كانوا حقاً حسن التصرف في المجموعة. لم يعجبهما أحدهما الآخر ، لكن كلاهما احتاج إلى إصابة. لن يعرضوا ذلك للخطر بنوبات غضب المغنية.



كانوا محترفين.

يأخذ: بالضبط. لكنك سألت ما هو سبب انتشار هذه [الرواية]. هناك عدد من الأسباب. الجميع يحب قتال القط. والجميع يحب القصص عن نزاعات هوليوود. يحب الناس أن يسمعوا أن فريد وجينجر كرهوا بعضهما البعض حقًا ، وهذا ليس صحيحًا تمامًا بأي حال من الأحوال. ويحب الناس أن يسمعوا عن عداء بين النساء ، وخاصة اثنتين من أعظم نجوم نظام الاستوديو.

نيويورك jayz مفاتيح أليسيا

كما أنه يغذي رواية ماذا حدث لطفلة جين؟ بحد ذاتها. إنه حقًا مثالي في هذا الصدد: ليس فقط أنهم يعذبون بعضهم البعض أمام الكاميرا في هذا الفيلم ، بل إنه لمن دواعي الإثارة الإضافية الاعتقاد بأنهم كانوا يفعلون ذلك خارج الكاميرا أيضًا. وأعتقد أنهم - وخاصة ديفيس ، الذي كان له لسان قاس في السنوات اللاحقة - عززوا بعض الانطباعات من خلال ما سيقولونه في البرامج الحوارية.

ما رأيك في اختيار ساراندون ولانج في دور ديفيس وكروفورد؟

يأخذ: أنا لست مستاءً من ذلك. ربما يكون لدى ساراندون الأقرب إلى عيون بيت ديفيس الشهيرة من أي ممثلة تعمل ؛ كلاهما لديه ذلك الشيء الطفيف الذي يحدث. لا تحاول ساراندون تقليد صوتها ، لكنها قامت بعمل جيد بالطريقة التي ستقدم بها Bette Davis السطور ، بالطريقة التي كانت تتعامل بها مع الناس.

لانج مثل جوان كروفورد فعالة للغاية. يبدو أنها تعمل وقتًا إضافيًا حتى لا تفعل الملكة الغاضبة [فاي] دوناواي التي كانت لا تُنسى ماما أعز . لا تمتلك لانج بنية عظام كروفورد تمامًا ، لكنها تمتلك عظامًا جيدة تمامًا. بصرف النظر عن العمر ، يبدو الأمر جيدًا بالنسبة لي. ربما كان هذا أقرب ما يمكن أن تحصل عليه. وقد عملت لانج بجد في الاقتراب عاطفياً من كروفورد ، ولهذا أعتقد أنها - على الأقل من الحلقات الثلاث التي رأيتها - تقدم أفضل أداء.

من المثير للاهتمام بالنسبة لي أن ساراندون ولانج أكبر بكثير من ديفيز وكروفورد أثناء إطلاق النار بيبي جين . هذا ليس شيئًا نراه كثيرًا ، أن تكون الممثلات أكبر سناً من الأشخاص الواقعيين الذين يلعبون.

يأخذ: نعم ، هذا صحيح. ساراندون ، على وجه الخصوص ، تبدو أصغر منها. إنها ، ماذا ، 70؟ إنها تبدو أصغر من ديفيز في الخمسين من عمرها عندما صنعت هذا الفيلم. لا تنظر لانج أيضًا إلى عمرها الزمني. بطريقة ما ، كان اختيار ممثلين أقدم بكثير من ديفيس وكروفورد في الواقع - إنها علامة على العصر ، أليس كذلك؟ أن الجميع خضعوا لعملية جراحية تجميلية وقاموا بتغييرها ، من أجل الحصول على شخص يبدو وكأنه لم يتغير نسبيًا يبلغ من العمر 56 عامًا ، 57 عامًا ، عليك أن تكبر بعقد أو عقدين.

هل يمكنك وصف شخصيات الشاشة الخاصة بجوان كروفورد وبيت ديفيس خلال ذروة حياتهما؟

هل يسبب adderall تساقط الشعر

يأخذ: إنه موضوع كبير ، لأن كلاهما كان لهما حياة طويلة بشكل مذهل. من الصعب جدًا العثور على شخص ما في هذه الأيام - باستثناء ، بالطبع ، ميريل ستريب - الذي كان لديه طول واتساع المهن التي قاموا بها. تطور ديفيس وكروفورد مع جماهيرهما على مدار مسيرة مهنية استمرت 35 ، 40 ، 45 عامًا - أطول بكثير من ديفيز. لذا فإن العلاقة مع صورة [النجم] مختلفة عندما كنت تشاهدها لفترة طويلة.

لم يكن كروفورد وديفيز متباعدين في العمر ، لكن كروفورد بدأ في وقت سابق. بدأ كلاهما في المسرح ، لكن كروفورد بدأت كفتاة استعراض وراقصة ، في حين قدمت ديفيس أول ظهور لها في برودواي في دور درامي. بدأ كروفورد في MGM في الوريد الزخرفي. كانت دائمًا جميلة بشكل مذهل ، لكنها بدأت بشكل طبيعي أكثر في الثلاثينيات ، ثم انتقلت إلى البريق الكامل. في وقت مبكر ، لعبت دور الكثير من نساء الشعب. في وقت لاحق لعبت دور المزيد من النساء اللائي تم تأسيسهن بالفعل ، لكنها كانت دائمًا غنية وساحرة بنهاية الفيلم.

كان ديفيس عبارة عن غلاية مختلفة تمامًا من الأسماك. هبطت ديفيس في هوليوود وكانت تدرك تمامًا منذ البداية أنها لن تكون بريقها الساحر. كانت جميلة جدًا ، لكنها لم تكن جميلة مثل كروفورد كانت جميلة. لذا ، من البداية ، قالت ، حسنًا ، لن أتنافس على هذه الجبهة. أنا ممثلة وهذا ما سأفعله.

ما رأيك في طريقة تصوير كروفورد وديفيز في العرض؟

يأخذ: آمل ألا يكون كروفورد وديفيز الحقيقيان مثل هذا الخبث. ربما تكون مجرد صورتي الشخصية عنهم ، لكني لا أرى أنهم بهذا الحزن. يبدو أن [العرض] يأخذها في اتجاه جوان وبيت كضحايا لنظام هوليوود المتحيز جنسياً. وهو ، لا أعرف ما إذا كنت أريد أن أقول طريقة عصرية للنظر إليها - وبالتأكيد هذا جزء من قصتهم - لكنهم كانوا أيضًا شخصيات قوية.

مرة أخرى عندما سيطرت بيت ديفيس على شركة وارنر براذرز ، قيل إن [جاك] وارنر سيبدأ بالفعل في الاهتزاز عندما سمع أنها تريد أن تدخله وتراه. كانت مخيفة إلى هذا الحد. جول داسين الذي أخرج جوان في فيلم بعنوان لم الشمل في فرنسا ، قال لها انقطع لها في اليوم الأول في المجموعة ، وقلبت كعبيها وخرجت من المجموعة. كان على جون واين أن يأخذ داسين جانبًا ويقول ، لا يمكنك أبدًا أن تقول 'قطع' للآنسة كروفورد.

كانت تلك الأيام قد مرت عليهم في الوقت الذي صنعوا فيه ماذا حدث لطفلة جين؟ ولكن بمجرد أن تكون هذا النوع من النجوم ، فإن وعيه لا يتركك أبدًا. أحب المسلسل أكثر عندما يظهر وعيهم الذاتي كفنانين وكوحوش مقدسة. أنا أحب ذلك على الأقل عندما يجلسون متذمرين حول مظهرهم المفقود. أنا متأكد من أنهم فعلوا ذلك. لكنني لست متأكدًا من أن هذا كان جزءًا بارزًا من حياتهم كما يظهر في هذه السلسلة.

أشعر أن هذا شيء من ريان ميرفي. إنه غير قادر على تخيل أن أي امرأة كبيرة في السن تكون سعيدة.

لا أستطيع إخباري بأي شيء زاك جاليفياناكيس

يأخذ: نعم. لا أستطيع أن أدعي الكثير من الإلمام بأشياءه الأخرى ، لكني أفهم ذلك تمامًا من هنا. حتى أنه جعل Bette يقتبس خطابًا في وقت ما كل شيء عن حواء ، حيث تبدو ، 'الأشياء التي تسقطها في طريقك إلى أعلى السلم حتى تتمكن من التحرك بشكل أسرع ، تنسى أنك ستحتاج إليها مرة أخرى عندما تعود إلى كونك امرأة.' هذا هو أقل الكلام المفضل لدى الجميع كل شيء عن حواء . إنه أكثر تقطرًا من أي شيء آخر [شخصية ديفيس] مارغو تشانينج تقوله أو تفكر فيه أو تفعله. لكنها التي اختارها ريان مورفي ليكون لها صدى ساراندون بحزن وبكل جدية. لقد شعرت بالذهول نوعًا ما ، لأنني لا أعتقد أن ديفيس كان يفكر على هذا النحو.

لم أر الكثير من ارتشف / ثنية ، لكن [مورفي] لديه هوس واضح جدًا بكراهية الذات ، وخاصة كراهية الذات تجاه الناس مع تقدمهم في السن. [بالنسبة الى عداء ،] إذا كنت كبيرًا في السن وكنت تفقد أو تفقد مظهرك ، فستكون الحياة أسوأ بكثير بالنسبة لك. وكل ما يبدو أن ريان ميرفي قادرًا حقًا على إضافته إلى ذلك هو ، 'جي ، أليس هذا متحيزًا جنسيًا ورهيبًا!' ربما لا يكون الأمر بهذا السوء حقًا ، لكن كل شيء بهذا السوء ، وبالنيابة عن الرجال ، أنا آسف جدًا. إنه نوع من العصي في زحفتي.

لقد ذكرت الوحوش المقدسة. هل يمكنك شرح هذا المفهوم؟

يأخذ: إنه نجم يُسمح له بالتصرف بطرق يمكن إثباتها أو ببساطة غير مقبولة في شخص عادي. ترى ذلك مع ديفيس وكروفورد في هذه السلسلة. إنهم ينتهكون باستمرار قواعد السلوك المتحضر ، بيت أكثر بكثير من جوان. كان لدى جوان الكثير من الإحساس باللياقة ؛ كانت الأخلاق والشكل تعني شيئًا لها. من ناحية أخرى ، لم يهتم Bette - وكان سعيدًا بإظهاره.

كانت ماذا حدث لطفلة جين؟ يقصد أن يكون فيلمًا جادًا؟ يبدو أنه يُنظر إليه إلى حد كبير على أنه معسكر كلاسيكي الآن.

يأخذ: كان من المفترض أن يكون نجاحًا تجاريًا ، لكنني أعتقد أنه كان من المفترض أن يؤخذ على محمل الجد. كلتا المرأتين كانتا تأخذان الأمر على محمل الجد. إنهم يلعبونها بنبرة عالية جدًا من العاطفة والدراما ، لكن هذا لا يعني أنهم يخيمونها. العكس تماما. لم أعتبر هذا الفيلم أبدًا معسكرًا.

[عندما] رأيته لأول مرة في المدرسة الثانوية ، في اليوم السابق لعيد الهالوين ، أخاف البيجيس مني وتقريبا كل شخص في هذا الجمهور. إنه فيلم مخيف حقًا إذا رأيته في الإطار العقلي الصحيح. الجرذ ، والطيور الأليفة ، والقطع المفاجئ لجوان معلقة كما لو كانت في الحفرة والبندول ، التوتر المذهل لمحاولاتها العديدة للهروب. لا أعتقد أنها تحفة 100٪. هناك عدد قليل من الأماكن التي يصبح فيها الفائض أكثر من اللازم. لكن ، بشكل عام ، لا يزال يمثل قطعة قوية جدًا من صناعة الأفلام.

أحد الأشياء التي تصنع ماذا حدث لطفلة جين؟ من المجدي أن يقوم هذا الفيلم يا فتى ليس [شراء في الرومانسية من الأعمال الاستعراضية]. سيكون من الصعب بالنسبة لي أن أتوصل إلى قصة هوليوودية قاسية تمامًا مثل بيبي جين . هذا فيلم عن هوليوود يخبرك أنه سوف يستهلكك ، وسوف يبصقك ، وسيحولك إلى ليس وحشًا مقدسًا ، بل وحشًا كاملًا - شخص قادر على دهس أخته ، أخرى قادرة على تجويعها حتى الموت وخدمة فئرانها الميتة. ولن يكون لديك شيء لتظهره مقابل ذلك. إنه أحد أقل أفلام هوليوود عاطفية على الإطلاق ، لأنه ينظر إلى تكلفة وجود فرشاة مع النجومية وإلى أي مدى سيتصرف بعض الناس بشكل فظيع عندما يتم نزع النجومية.

هل تشعر أننا نتحسن حاليًا في اختيار النساء الأكبر سنًا؟

ب. (مغني راب)

يأخذ: إنه شيء يظهر مرارًا وتكرارًا ، حيث يبلغ الممثل [الذكر] 50 ، وأحيانًا 60 عامًا ، وممثله [الأنثى] في العشرينات من عمرها ، وربما في الثلاثينيات من عمرها إذا كانوا يريدون مزيدًا من الواقعية. لم يكن الأمر هكذا دائما. ديفيس ، كروفورد ، [باربرا] ستانويك ، [جين] وايمان ، كل هؤلاء النساء لعبن دور البطولة في أفلام مقابل رجال أصغر منهم سنًا. إذا فعلت ذلك في الوقت الحاضر ، فمن المحتمل أن يكون جزءًا من هدف الفيلم ، بينما في هذه الأفلام [القديمة] تكون أحيانًا نقطة حبكة ، وأحيانًا لا تكون كذلك. يتعلق الأمر أكثر بالرومانسية نفسها.

لذلك ، في بعض النواحي ، لقد ازداد الأمر سوءًا بالفعل. الآن يختلف الافتراض في هوليوود حول ما إذا كانت النجمات الإناث يجذبن الناس إلى المسارح.

هل تقصد أن النساء كان يُنظر إليهن على أنهن يمثلن قرعة أكبر في شباك التذاكر في الأربعينيات والخمسينيات من القرن الماضي مقارنةً الآن ، عندما البطلات عدد قليل ومتباعد ؟

يأخذ: نعم بالتاكيد. قادت النساء شباك التذاكر لسنوات عديدة. ذوق المرأة والمرأة. لهذا السبب لديك الكثير من هذه الميلودراما.

غالبًا ما كانت النجمات الإناث أكثر قوة مما لوحظ في ذلك الوقت ، أو حتى الآن. بعض الممثلات ، مثل كارول لومبارد وبيت ديفيس ، وبدرجة أقل ، [التفاوض] بشأن العقود مع الاستوديوهات حيث سيكون لديهن قدر كبير من السيطرة على المخرجين الذين عملوا معهم ، على البرامج النصية ، والأزياء ، والأزياء. هذا يعني أنه لم يتم التلاعب بهم بشكل سلبي من قبل أشخاص مثل [رئيس الاستوديو] جاك وارنر. كانوا يشاركون بنشاط في إنشاء صورتهم الخاصة.

كانت تلك مشكلة أخرى لدي عداء . لديها هؤلاء مستعار دوار ، الاعتمادات الافتتاحية شاول باس الزائفة . وإحدى الصور رجل سمين مع سيجار ، يحمل دمى تشبه بيت وجوان. استغرق الأمر مني خمس أو عشر دقائق للتغلب على عدائي لتلك الاعتمادات. يذهبون إلى أطروحة العرض ، والتي يبدو أنها أن الرجال يحملون جميع البطاقات ويرموننا [النساء] بعيدًا في كومة القمامة. هناك الكثير من الحوارات التي تقول ذلك بشكل أو بآخر بشكل صريح. ليس لدي شك في أن كروفورد وديفيز كانا يعرفان ذلك. لكني أتمنى أن يمنحهم العرض المزيد من الفضل في المرونة ، للحصول على اللعنة.

هل تعتقد أنه في هوليوود القديمة ، كان هناك أي قيمة للصداقة الأنثوية أو مساعدة النساء لنساء أخريات بالطريقة التي يدور الحديث عنها على الأقل اليوم؟

يأخذ: أوه ، أجل ، أعتقد ذلك. على المستوى الأساسي ، هوليوود خارجة عن نفسها. من ناحية أخرى ، على الرغم من كل ما اشتهر به ديفيس من كونه شائكًا في موقع التصوير ، كان هناك أيضًا عدد من الممثلات مثل جيرالدين فيتزجيرالد ، التي لعبت دور البطولة في النصر المظلم معها ، الذي قال إن [ديفيس] بذلت قصارى جهدها لتكون لطيفة وتساعدها على الخروج. عندما كانت ديبي رينولدز تصنع ذا كاتيرد افير مع مخرج يدعى ريتشارد بروكس ، كانت تقوم بأحد أدوارها الدرامية الأولى المستقيمة تمامًا. كان بروكس فظيعًا بالنسبة لها ، وهو يصرخ في وجهها ويخبرها أنها لا تستطيع التمثيل. سار ديفيس نحوه وقال ، 'استرح!' وأعطاها التعليمات للجانب. تحدث رينولدز عن ذلك في المقابلات وظل ممتنًا لذلك. لا أعتقد أنه كان دائمًا جو دبابة القرش بأي حال من الأحوال.